Wikipédia:Esplanada/propostas/Extinguir a Esplanada/Políticas (29abr2014)

Olá a todos.

A Esplanada/Políticas foi criada em outubro de 2013, após este tópico, sendo proposta pelo MisterSanderson e apoiada por Sampayu, TheVulcan, Jbribeiro1 e Rjclaudio. Nestes 7 meses, apenas 2 tópicos válidos foram abertos. Acho que essa Esplanada foi uma má ideia. Primeiro porque nunca se definiu bem qual a diferença dela em relação à Esplanada/propostas, se é que existe alguma. Todas as propostas feitas lá poderiam estar na outra. Quanto mais fragmentação, a meu ver, mais difícil de acompanhar. E ainda existe outro problema: os tópicos criados não vão para o arquivo automaticamente. Proponho torná-la {{arquivo histórico}} e que voltemos a ter somente três esplanadas (anúncios, geral e propostas). As propostas que foram criadas lá, se alguém ainda quiser discutir, podem ficar na {{MRDebates}}. Não vos parece melhor? Belanidia^Msg 16h55min de 29 de abril de 2014 (UTC)

Nem sabia que isso existia. Por min extingue. Silent (discussão) 17h03min de 29 de abril de 2014 (UTC)

Quantas políticas foram criadas ou alteradas (onde quer que seja) desde out/2013? Entendo que no máximo duas e a existência daquilo dá segurança que nenhuma política será criada sem passar ali. A Esplanada/propostas tem várias outras propostas (úteis ou não) para se alterar diversas outras coisas (recomendações, ensaios etc.). Esse era o espírito inicial da criação do espaço. Portanto, eu concordo se pudermos criar alguma forma de destacar no meio das dezenas de "propostas" aquelas que se propõem a alterar políticas e talvez, de fato, haja uma forma mais inteligente de atingir o objetivo sem criar uma Esplanada nova. José Luiz ^disc 17h12min de 29 de abril de 2014 (UTC)

José, pelo o que entendi, vc considera que propostas para mudar as recomendações seriam feitas na esp/propostas mesmo. Mas citando o cabeçalho da Esplanada/Políticas: "Esta secção é utilizada para discutir políticas e recomendações propostas e alterações a políticas e recomendações já existentes." Qualquer proposta de alterar as nossas recomendações também deveria estar aqui na esplanada/políticas. (talvez mudar esse nome, "políticas" pode causar confusão e excluir as recomendações)

Olhando o índice da Esplanada/Propostas de hoje, um terço das discussões ali vão alterar de alguma forma as nossas políticas (e/ou recomendações):

1 Criar domínio Rascunho

2 Adoção de termos em língua portuguesa

4 Convenção sobre nomes próprios

5 Inclusão de item em WP:CNF

17 Riscar comentários de sockpuppets

18 Discussão de bloqueio

20 Tirar as coisas a limpo: Convenção de nomenclatura/Biologia

21 Eliminação do domínio Anexo

Tem 8 tópicos nessa lista, 2 na esp/políticas, e imagino que 6 na esp/propostas do ano passado, 15 tópicos em +-6 meses. Me parece o suficiente para pessoas que não acompanham tanto as imensas discussões da Wikipédia poderem vigiar ao menos as mudanças nas regras.

Eu vejo uma falta de costume em usar a Esplanada/Políticas, porque a definição do que deveria estar me parece bem fácil: vai mexer em algum pilar, política ou recomendação? então esp/políticas. Caso contrário, fica na propostas. E se alguma discussão evoluir para propor a alteração em alguma regra, só criar um novo tópico na esp/políticas ao invés de tentar um consenso perdido no meio de uma discussão mais ampla (como já aconteceu).

Eu sigo o José, concordo em acabar com a Esp/Políticas se tiver alguma forma de destacar quais tópicos da Esp/Propostas querem efetivamente alterar alguma regra nossa, para chamar mais atenção dos usuários. Caso contrário, melhor ter duas esplanadas separadas. Rjclaudio ^msg 00h11min de 2 de maio de 2014 (UTC)

Cláudio, com menos precisão que você (as usual), é isso mesmo que quis dizer (e não disse). É preciso de alguma forma dar destaque ao que mexe em política/recomendação/pilar da montoeira de coisas que se discute por aqui. Sigo você que me segue!! José Luiz ^disc 00h26min de 2 de maio de 2014 (UTC)

Apoio a extinção. Se é importante que políticas só sejam alteradas caso haja maior visibilidade, então que se passe a utilizar o Site Notice, ou pelo o menos a {{MRDebates}} (obrigatoriamente) antes. Desse modo o objetivo será alcançado. Já com a Esplanada/Política ocorre o contrário, já que ninguém vigia. Matheus ^diga✍ 22h45min de 3 de maio de 2014 (UTC)

• Apoio - Eu tenho a Esp/Políticas marcada nos meu vigiados mas, sinceramente nem me lembrava dela. Penso que se pode eliminar e arranjar alguma forma de anúncio para propostas que possam vir a alterar as políticas mais importantes. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 17h41min de 4 de maio de 2014 (UTC)

Apenas um esclarecimento. Sou a favor de usar a MRDebates e o Site Notice cada vez que se tentar a aprovação de uma política ou recomendação nova, ou quando houver uma proposta concreta de profunda modificação nas já existentes. Das propostas listadas acima, somente as de número 1, 2 e 21 se enquadrariam. Matheus ^diga✍ 14h08min de 5 de maio de 2014 (UTC)

Apoio Inutilia Truncat!!! Albmont (discussão) 23h02min de 11 de maio de 2014 (UTC)

• Feito Consenso obtido! Matheus ^diga✍ 00h42min de 13 de maio de 2014 (UTC)